第89章
眼下通过这位年轻人如实报道一些情况以正视听,是有好处的。再说,在美国有许多多年来一直在关心她的朋友,自己的情况也有必要让朋友们知道得更详细一些。
他们之间的谈话是轻松的。斯诺并不像某些咄咄逼人的西方记者那样,提出一连串尖锐或沉重的问题,让对方犯人招供式地回答。他认为,要同宋庆龄这样一位世界景仰的伟大女性真诚地对话,首先需要在双方之间建立起一种信任,不能光要求谈人家的事,自己的情况也需要让人家有所了解。于是,斯诺先谈了一些自己的情况,包括他对中国问题的看法以及从前所发表的主要文章等。
斯诺谈着谈着,宋庆龄笑了。斯诺惊奇地问:“孙夫人,是我讲的什么情况让您发笑了吗?”
宋庆龄笑着说:“记者先生……”
斯诺连忙纠正说:“孙夫人,我在您面前是晚辈,我希望您在称呼我的时候,能直呼我的名字。我认为只有这样,才能拉近我们之间的距离。也只有这样,才便于我能听到您真正的心声。”
“很好,小伙子。你是一位诚实的青年。所以我想我也不必太客气,那样就显得太生分了。你说是么?”
“正是这样,夫人。”宋庆龄端起茶,慢慢呷了一口道:“我现在知道了一个问题的答案。”
“关于哪方面的?”斯诺很注意地凑了过去。
“是关于你的。开始谈话时我记得你说过你在中国已经工作三年了,勤奋并且写了不少东西,但迄今为止,好像还没有引起太大反响。是吧?”宋庆龄问道。
“是这样的,夫人。”斯诺点头称是。
“我刚才已经知道了其中的原因。这就是你对中国问题的认识,还在受着某些人偏见的影响。你还没有独立地用自己的眼睛来观察,没有真正地用自己的头脑来思考。而目前用这样的观点去看问题,你写的东西再多,也难脱别人的范围。虽然有时也能让某些人看了高兴,但决不会引起真正的反响。我这样说你不会介意吧?”
斯诺用茶杯盖把茶水上面的浮叶划了几下才开口答道:“夫人,我听得出来,您是指我对中国问题的根本看法存在缺陷。的确,这些看法我是在国内时就这样听来的,到中国以后别人也是这样对我讲的,我还从未怀疑过这种观点有什么不妥。是的,夫人,我从未认真思考过这个问题。现在我想问一下,事情难道不是这样吗?蒋介石发动北伐,把中国从军阀手中解救出来;并且他制止了共产党鼓动的‘暴民’在农村的混乱,阻止了中国赤化的危险。在这些事情上,正义难道不是在他这方面吗?共产党鼓吹阶级斗争,一心想搞暴力革命,这对你们国家有好处吗?”
斯诺说到这里,停顿了一下,他想观察一下宋庆龄的反应。但宋庆龄没有立即接话,只是用眼神鼓励他把话说完。斯诺于是又接着说道:
“还有,共产党在他们割据的地方搞土地革命,这实际是一种劫富济贫的老办法。靠这种办法恐怕只能鼓励懒惰。我倒是认为,晏阳初的农村复兴运动才是中国发展的希望所在。夫人,我一直都是这样认为的。如果有什么不妥,我想听听夫人是否有另外的见解?”
宋庆龄又一次笑了:“我是有另外的见解。否则,我就不是现在的我了。而且,如果你不了解我的见解,你就会有许多事情根本无法理解。我可以告诉你一些事情的真相。比如北伐,那是孙中山先生生前就制定的计划,并且已经奠定了基础。是他领导的革命把中国从封建统治下解放出来,但是,当时那场革命是不彻底的,而且革命的果实很快被袁世凯窃取了,并且由此又带来一个北洋军阀的混战时期。孙先生的后半生一直都在同袁世凯以及袁世凯的继承者们作斗争。他制定了联俄、联共、扶助农工的三大政策,同共产党合作,壮大了革命力量,从政治、组织、军事上为北伐作了准备。他去世后,这些政策开始还在实行,所以北伐开始进行得很顺利。这里面就有很大功劳归于共产党的组织和他们的党员,是共产党领导的工人运动、农民运动为北伐奠定了胜利的社会基础。这就是你所说的‘暴民’,是他们在上海发动了三次武装起义,使蒋介石没费一枪一弹就进入了这个中国最大的城市。可以说是湖南、湖北、江西的农民运动,使北伐军所到之处,不断得到民众的支持和拥护,所以战斗连战连捷,取得了空前的胜利。”
斯诺听得非常专注,这些事情对他来说简直不可思议。如果不是这位受到过美国教育的、文弱美丽的孙夫人当面这样讲,他会把这些话看作纯属共产党的宣传而不屑一顾的。但是,当这些话出自当时在世界上享有崇高威望的孙夫人之口时,他就不得不认真考虑她的直接见证人地位,以及她所叙述的真实性了。
宋庆龄看斯诺陷入了沉思,她知道自己方才的这些话对这位年轻人来说,也许是闻所未闻的,她应该把话讲完,然后一并交给他去比较和辨别。
“但是,北伐进行到中途,蒋介石自以为羽毛丰满了,于是他叛变了。他背叛了孙中山先生的三大政策,他把国民党的盟友共产党一把推进了血泊里,对曾经帮助过他的那些工农群众也举起了屠刀。他实行法西斯式的独裁统治。而这样一来,中国整个社会的情形同北伐以前相比,就并没有发生根本改变。”
“孙夫人,这些是您的真实想法吗?您的确是这样认为的吗?”斯诺仍旧有些怀疑自己是否听错了。
宋庆龄缓缓地说:“这些就是我脱离现在的国民党并且坚持不参加现政府工作的原因。我并不要求你一定接受我的观点,但是你应该了解这些。否则,你不仅写不好我的传略,恐怕也难以在记者生涯中达到新的境界。”
那天一直谈到吃晚饭时,埃德加·斯诺感到他已经开始了解孙夫人了。他看到了她巨大精神力量,感受到了她的正直与无私,体验了中国最美好的思想与情感。虽然当时他还不能一下子达到宋庆龄对中国问题认识的水平,但是他已经感到,孙夫人肯以牺牲家庭关系和财富享受而追求的东西,一定是具有更高价值的。
这次采访宋庆龄而进行的谈话,不啻给斯诺当时的思想注人了一支清醒剂。从此,他们之间逐渐成了无话不谈的朋友,并且宋庆龄给斯诺指出了一种新的认识中国问题的思路。在以后的日子里,斯诺用新的视角进行观察和思考,终于逐渐看清了蒋介石政府是一个腐败和缺乏效率的政府,是目前中国一切苦难的根源;当时的中国不仅不能靠蒋介石政府来拯救,相反倒应该切除这个毒瘤。由此看来,中国确实需要一场血与火的暴力革命。
2.《西行漫记》的诞生
1936年春天,宋庆龄把半张五英镑的钞票交给美国记者埃德加·斯诺先生,让他到西安与赴陕北送信刚刚回来的董健吾接头。
这次到陕北对共产党和红军进行实地采访,是斯诺渴盼已久并且是他对宋庆龄反复要求的。宋庆龄经与周恩来联系后,特意安排了斯诺的此次陕北之行。但是就在临出发之际,不料斯诺又有些害怕起来。
“孙夫人,要不,我还是另找机会再去吧。”
“为什么呢?”宋庆龄有些不解地望着这个美国小伙子。
“我怕到了西安,张学良不放我过去。”
“东北军已和陕北红军达成了停战协议,他们之间已经有了来往,张学良不会难为你的。”宋庆龄安慰斯诺道。
“这几年我已经领教了蒋介石特务的厉害。我想西安一定还有不少蒋的特务和密探,万一他们知道我要去采访共产党和红军,我真怕他们……再说,马海德大夫上次都没能通过西安,我要空走一遭,个人担惊事小;如果一事无成,连在报社老板面前都不好交待啊。”
“这个……我可以给张将军打招呼,请他设法帮助你,不至于有大麻烦的。”
“嗯还有……就是--红军方面,我现在已经不相信他们个个都是青面獠牙、吃小孩子不吐骨头的人了。可是我毕竟是美国人、美国记者,是他们常说的帝国主义国家的人,他们真的能相信我吗?他们会不会对我审讯拷问呢?万一他们不信任我,在那遥远的地方,我可是呼天不应、喊地不灵啊!”斯诺说到这里的时候,身上竟然禁不住有些发抖。
“小伙子,你这是怎么了?这两年你不是对共产党已经有所认识了吗?你不是急于见到他们、想把他们的真实情况向全世界作一个独家报道么?你想想你这种心态像什么呢?”宋庆龄微笑着调侃道。
“像什么?”斯诺不解地问。
“叶公!”宋庆龄说完自己竟笑出了声。
“哦,这好像是一个中国成语里的人物,他……他是怎么回事来着?对,到处画龙,特别喜欢龙,而当真的龙进来让他一睹真容时,他竟吓昏了过去。哈!孙夫人,你嘲笑我了。不过,我眼下的言行举止确实有点像叶公。”当即斯诺也自我解嘲地笑了。
“去吧,年轻人,这对你来说是一个难得的机会。你会看到真正中国的希望,你会受到欢迎的。你如果能把他们的真实情况向全世界作出客观公正的报道,对共产党和红军的斗争将是一个帮助,对你自己也是一个在新闻界难得的崭露头角的绝好机会。或许你将从此一举成名,因为你做的这项工作是开创性的,是第一份。在你之前,还没有一个西方记者进入他们的生活。”
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他们之间的谈话是轻松的。斯诺并不像某些咄咄逼人的西方记者那样,提出一连串尖锐或沉重的问题,让对方犯人招供式地回答。他认为,要同宋庆龄这样一位世界景仰的伟大女性真诚地对话,首先需要在双方之间建立起一种信任,不能光要求谈人家的事,自己的情况也需要让人家有所了解。于是,斯诺先谈了一些自己的情况,包括他对中国问题的看法以及从前所发表的主要文章等。
斯诺谈着谈着,宋庆龄笑了。斯诺惊奇地问:“孙夫人,是我讲的什么情况让您发笑了吗?”
宋庆龄笑着说:“记者先生……”
斯诺连忙纠正说:“孙夫人,我在您面前是晚辈,我希望您在称呼我的时候,能直呼我的名字。我认为只有这样,才能拉近我们之间的距离。也只有这样,才便于我能听到您真正的心声。”
“很好,小伙子。你是一位诚实的青年。所以我想我也不必太客气,那样就显得太生分了。你说是么?”
“正是这样,夫人。”宋庆龄端起茶,慢慢呷了一口道:“我现在知道了一个问题的答案。”
“关于哪方面的?”斯诺很注意地凑了过去。
“是关于你的。开始谈话时我记得你说过你在中国已经工作三年了,勤奋并且写了不少东西,但迄今为止,好像还没有引起太大反响。是吧?”宋庆龄问道。
“是这样的,夫人。”斯诺点头称是。
“我刚才已经知道了其中的原因。这就是你对中国问题的认识,还在受着某些人偏见的影响。你还没有独立地用自己的眼睛来观察,没有真正地用自己的头脑来思考。而目前用这样的观点去看问题,你写的东西再多,也难脱别人的范围。虽然有时也能让某些人看了高兴,但决不会引起真正的反响。我这样说你不会介意吧?”
斯诺用茶杯盖把茶水上面的浮叶划了几下才开口答道:“夫人,我听得出来,您是指我对中国问题的根本看法存在缺陷。的确,这些看法我是在国内时就这样听来的,到中国以后别人也是这样对我讲的,我还从未怀疑过这种观点有什么不妥。是的,夫人,我从未认真思考过这个问题。现在我想问一下,事情难道不是这样吗?蒋介石发动北伐,把中国从军阀手中解救出来;并且他制止了共产党鼓动的‘暴民’在农村的混乱,阻止了中国赤化的危险。在这些事情上,正义难道不是在他这方面吗?共产党鼓吹阶级斗争,一心想搞暴力革命,这对你们国家有好处吗?”
斯诺说到这里,停顿了一下,他想观察一下宋庆龄的反应。但宋庆龄没有立即接话,只是用眼神鼓励他把话说完。斯诺于是又接着说道:
“还有,共产党在他们割据的地方搞土地革命,这实际是一种劫富济贫的老办法。靠这种办法恐怕只能鼓励懒惰。我倒是认为,晏阳初的农村复兴运动才是中国发展的希望所在。夫人,我一直都是这样认为的。如果有什么不妥,我想听听夫人是否有另外的见解?”
宋庆龄又一次笑了:“我是有另外的见解。否则,我就不是现在的我了。而且,如果你不了解我的见解,你就会有许多事情根本无法理解。我可以告诉你一些事情的真相。比如北伐,那是孙中山先生生前就制定的计划,并且已经奠定了基础。是他领导的革命把中国从封建统治下解放出来,但是,当时那场革命是不彻底的,而且革命的果实很快被袁世凯窃取了,并且由此又带来一个北洋军阀的混战时期。孙先生的后半生一直都在同袁世凯以及袁世凯的继承者们作斗争。他制定了联俄、联共、扶助农工的三大政策,同共产党合作,壮大了革命力量,从政治、组织、军事上为北伐作了准备。他去世后,这些政策开始还在实行,所以北伐开始进行得很顺利。这里面就有很大功劳归于共产党的组织和他们的党员,是共产党领导的工人运动、农民运动为北伐奠定了胜利的社会基础。这就是你所说的‘暴民’,是他们在上海发动了三次武装起义,使蒋介石没费一枪一弹就进入了这个中国最大的城市。可以说是湖南、湖北、江西的农民运动,使北伐军所到之处,不断得到民众的支持和拥护,所以战斗连战连捷,取得了空前的胜利。”
斯诺听得非常专注,这些事情对他来说简直不可思议。如果不是这位受到过美国教育的、文弱美丽的孙夫人当面这样讲,他会把这些话看作纯属共产党的宣传而不屑一顾的。但是,当这些话出自当时在世界上享有崇高威望的孙夫人之口时,他就不得不认真考虑她的直接见证人地位,以及她所叙述的真实性了。
宋庆龄看斯诺陷入了沉思,她知道自己方才的这些话对这位年轻人来说,也许是闻所未闻的,她应该把话讲完,然后一并交给他去比较和辨别。
“但是,北伐进行到中途,蒋介石自以为羽毛丰满了,于是他叛变了。他背叛了孙中山先生的三大政策,他把国民党的盟友共产党一把推进了血泊里,对曾经帮助过他的那些工农群众也举起了屠刀。他实行法西斯式的独裁统治。而这样一来,中国整个社会的情形同北伐以前相比,就并没有发生根本改变。”
“孙夫人,这些是您的真实想法吗?您的确是这样认为的吗?”斯诺仍旧有些怀疑自己是否听错了。
宋庆龄缓缓地说:“这些就是我脱离现在的国民党并且坚持不参加现政府工作的原因。我并不要求你一定接受我的观点,但是你应该了解这些。否则,你不仅写不好我的传略,恐怕也难以在记者生涯中达到新的境界。”
那天一直谈到吃晚饭时,埃德加·斯诺感到他已经开始了解孙夫人了。他看到了她巨大精神力量,感受到了她的正直与无私,体验了中国最美好的思想与情感。虽然当时他还不能一下子达到宋庆龄对中国问题认识的水平,但是他已经感到,孙夫人肯以牺牲家庭关系和财富享受而追求的东西,一定是具有更高价值的。
这次采访宋庆龄而进行的谈话,不啻给斯诺当时的思想注人了一支清醒剂。从此,他们之间逐渐成了无话不谈的朋友,并且宋庆龄给斯诺指出了一种新的认识中国问题的思路。在以后的日子里,斯诺用新的视角进行观察和思考,终于逐渐看清了蒋介石政府是一个腐败和缺乏效率的政府,是目前中国一切苦难的根源;当时的中国不仅不能靠蒋介石政府来拯救,相反倒应该切除这个毒瘤。由此看来,中国确实需要一场血与火的暴力革命。
2.《西行漫记》的诞生
1936年春天,宋庆龄把半张五英镑的钞票交给美国记者埃德加·斯诺先生,让他到西安与赴陕北送信刚刚回来的董健吾接头。
这次到陕北对共产党和红军进行实地采访,是斯诺渴盼已久并且是他对宋庆龄反复要求的。宋庆龄经与周恩来联系后,特意安排了斯诺的此次陕北之行。但是就在临出发之际,不料斯诺又有些害怕起来。
“孙夫人,要不,我还是另找机会再去吧。”
“为什么呢?”宋庆龄有些不解地望着这个美国小伙子。
“我怕到了西安,张学良不放我过去。”
“东北军已和陕北红军达成了停战协议,他们之间已经有了来往,张学良不会难为你的。”宋庆龄安慰斯诺道。
“这几年我已经领教了蒋介石特务的厉害。我想西安一定还有不少蒋的特务和密探,万一他们知道我要去采访共产党和红军,我真怕他们……再说,马海德大夫上次都没能通过西安,我要空走一遭,个人担惊事小;如果一事无成,连在报社老板面前都不好交待啊。”
“这个……我可以给张将军打招呼,请他设法帮助你,不至于有大麻烦的。”
“嗯还有……就是--红军方面,我现在已经不相信他们个个都是青面獠牙、吃小孩子不吐骨头的人了。可是我毕竟是美国人、美国记者,是他们常说的帝国主义国家的人,他们真的能相信我吗?他们会不会对我审讯拷问呢?万一他们不信任我,在那遥远的地方,我可是呼天不应、喊地不灵啊!”斯诺说到这里的时候,身上竟然禁不住有些发抖。
“小伙子,你这是怎么了?这两年你不是对共产党已经有所认识了吗?你不是急于见到他们、想把他们的真实情况向全世界作一个独家报道么?你想想你这种心态像什么呢?”宋庆龄微笑着调侃道。
“像什么?”斯诺不解地问。
“叶公!”宋庆龄说完自己竟笑出了声。
“哦,这好像是一个中国成语里的人物,他……他是怎么回事来着?对,到处画龙,特别喜欢龙,而当真的龙进来让他一睹真容时,他竟吓昏了过去。哈!孙夫人,你嘲笑我了。不过,我眼下的言行举止确实有点像叶公。”当即斯诺也自我解嘲地笑了。
“去吧,年轻人,这对你来说是一个难得的机会。你会看到真正中国的希望,你会受到欢迎的。你如果能把他们的真实情况向全世界作出客观公正的报道,对共产党和红军的斗争将是一个帮助,对你自己也是一个在新闻界难得的崭露头角的绝好机会。或许你将从此一举成名,因为你做的这项工作是开创性的,是第一份。在你之前,还没有一个西方记者进入他们的生活。”
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